Наталия Осипова
20 дек 2007 в 2:21
Наталья, ну Вы, вроде, взрослый человек, а говорите такие вещи... Ведь должна же быть какая-то логика! Если немного подумать, то Вам откроется правда. Мне просто искренне надоело тут что-то объяснять и доказывать.Сообщение
#42Марина Горячева [Кима]
20 дек 2007 в 9:36
Невзоров?:))) Что за h... с бугра? У нас есть такой конник?:)
журналиста знаю.
рекламщика знаю.
психа знаю.
конника - не было такого)))Сообщение
#43ИРИНА Xopeвa
20 дек 2007 в 11:19
Наталья,вам ответят не скоро=))Лучше сразу скажите на каком сайте ответы искать-чтоб люди не парились?=))))))))Сообщение
#44Юлия Хитрик
20 дек 2007 в 12:24
Друзья!
А как насчет того, что многим лошадям нравится прыгать например???
Или вы думаете, что можно хорошо проехать маршрут и выступить на соревнованиях, если лошадь идет в отказ??? Таких лошадей как правило оставляют в покое. Конный спорт - это СИМБИОЗ работы всадника и лошади, это ВЗАИМОПОНИМАНИЕ!
ПРАВИЛЬНЫЙ тренировочный процесс предполагает правильную дозировку нагрузки - при которой все идет во благо.
Никто не отрицает, что есть спортсмены (если их можно таковыми назвать), которые неправильно работают лошадей. Но таких немного, поэтому не стоит грести всех под одну гребенку.
Поэтому давайте реалистично смотреть на вещи.
ВЕЗДЕ есть хорошее и плохое.Сообщение
#45ИРИНА Xopeвa
20 дек 2007 в 13:39
Юлия,хорошо сказано,только-бесполезно это фанатам объяснять!=)Сообщение
#46Татьяна Дивакова
20 дек 2007 в 15:56
я за конный спорт. лошадей приручили века назад, и поверьте, тогда работа этих животных была гораздо прозаичней и тяжелей. Я конечно не знаю точно, но ни разу не слышала, чтобы чемпионами становились жестокие и глупые люди, хотя бы потому что лошади, как и люди, лучше реагируют на ласку и взаимопонимание.
Напротив, если правильно организовать тренировку, и всадник и лошадь будут получать истинное удовольствие. И нагрузки любому существу необходимы, и смысл какой то есть. Если б я была лошадью я бы не была против)))Сообщение
#47Екатерина Ferrari Морозова
20 дек 2007 в 21:51
Я не стороннник конного спорта и никогда им не занималась. Просто не хочу. Не нравиться мне это всё. Но с лошадьми общаюсь долго. И хочется верить что люди которые всё-таки имеют к отношение к спорту делают это действительно из любви и стараются своё присутсвие на спине лошади сделать наименее дискомфотртным для неё. Но согласитесь (ну или не согласитесь, не знаю), что БИТЬ лошадь - это ненормально...даже если она делает что-то не так, как хотелось бы...А спортсмены зачастую бьют лошадей, или слишком грубо работают руками...Сообщение
#48Наталия Осипова
21 дек 2007 в 0:15
Никто не БЬЕТ лошадь(не считая дураков), лошадь наказывают. Это необходимо, также как и при воспитании детей, иначе вырастет коник типа такого, как у моих знакомых некогда был- носил людей в зубах!
Насчет грубой работы- это да, бывает, порой. Как правило это проблема новичков, которые за свои ошибки злятся на лошадь, но это никогда и никем не приветствовалось!Сообщение
#49Юлия Хитрик
21 дек 2007 в 10:30
ИРИН, согласна. Мы свое мнение высказали, а там уж пусть каждый решает для себя во что верить.
Екатерина Ferrari Морозова, Наталия права - лошадь наказывают и именно за дело. Кому то достаточно голосом показать недовольство, кого то надо шенкелем посильнее сжать, а кому то надо и хлыста по жопе.
Лошадь, уж поверьте, ОЧЕНЬ умное животное и они быстро секут с кем и как себя можно вести.
Я вот например (и переодически меня это очень напрягает) избаловала свою лошадь, она реально сидит у меня на шее свесив копытца. А все потому, что терплю до последнего и пытаюсь ее лаской успокоить. Но кобылица у меня хамоватая, и когда уж сильно приспичит - получает хлыстом по жопе. Причем хлыстом по жопе не означает тупое избиение, достаточно одного хлесткого шлепка - она сразу понимает, что я уже не шучу и перестает баловаться.
Так что, главное - делать все вовремя и без фанатизма ненужного.
И кстати рукой мне иногда тоже приходится грубо поработать, но это редко и опять же по ситуации.
Для КАЖДОЙ лошади СВОЙ подход нужен.Сообщение
#50Наталья ~ЗАГАДОЧНАЯ~ Лаговская
21 дек 2007 в 10:35
Наталия Madonna Осипова, голубушка, все ваши перечисленные вопросы не имеют для меня никакого значения. Я их просто проигнорирую, хотя ответить на некоторые могу, но не буду.
Вы что, устроили мне тут допрос? Глупо.
Как применять хлыст?
А знаете я задалась вопросом: Как применять хлыст на человеческой заднице! Желательно на заднице жокея (наездника, всадника - как хотите называйте).
А знаете что делает лошадь когда ей действительно больно?
Молчит!
Вот и делайте выводы.Сообщение
#51Юлия Хитрик
21 дек 2007 в 10:47
Наталья ЗАГАДОЧНАЯ Инкогнито, знаете, когда лошади больно или она выражает свой протест - по звукам она молчит(хотя не всегда, имеются конкретные примеры),а вот чисто физически может совершать такие телодвижения - что мало не покажется.
Здесь говорят о разумном применении хлыста и только для тех, кому он нужен, потому что если вы с лошадьми с 6 лет, наверно уж знаете, что многим лошадям можно что то объяснить и без использования хлыста.Сообщение
#52ИРИНА Xopeвa
21 дек 2007 в 10:54
"А знаете что делает лошадь когда ей действительно больно?
Молчит!"
А все остальное время она разговаривает?!=)Сообщение
#53Юлия Хитрик
21 дек 2007 в 11:00
ИРИНА Xopeвa, 5 баллов!Сообщение
#54Михаил Андреев
21 дек 2007 в 11:48
ИРИНА Xopeвa
21 дек 2007 в 10:54
А все остальное время она разговаривает?!=)
Ир, понимаю твой сарказм. Отчасти готов присоединиться. Поэтому 4+
)
Но по большому счету ты не права. Также, как и Наталья ЗАГАДОЧНАЯ Инкогнито, хоть вы обе косвенно и сошлись во мнениях, что лошадь не разговаривает, а молчит.
5 баллов Юлии Хитрик за ее предпоследний пост. Тут практически во всем согласен.
---------------------------------------------------------------------------
Наталья ЗАГАДОЧНАЯ Инкогнито
"А знаете что делает лошадь когда ей действительно больно?
Молчит!"
Глупость какая. Не понять, когда лошади комфортно, а когда больно, может только тот, кто их видел исключительно на картинках в тыкольном журнальчике.
Лошадь, не обладая способностью говорить человеческим языком, с лихвой компенсирует это поведенческими реакциями. И тот, кто провел с лошадьми не один год, должен понимать, что ему "говорит" его лошадь. Как минимум в объеме, хорошо ей или плохо, больно или не больно. Иначе это не конник. И ему рядом с лошадьми не место.
"Молчать" лошадь, которой больно, не будет. Обычно такие "разговоры" ничем хорошим не заканчиваются.
А при очень сильной боли лошади молча плачут. Это на заметку автору какой-то страшилки на ПЛ, которая написала что-то вроде "Хлыст снова поднялся и ударил лошадь в деннике. Кобыла заорала от боли".Сообщение
#55Наталья ~ЗАГАДОЧНАЯ~ Лаговская
21 дек 2007 в 11:55
Юлия Хитрик, отчасти я с вами согластна. ЛЁГКОЕ прикосновение хлыста не принесёт вреда и сильной боли для лошади, но в КОННОМ СПОРТЕ, как правило лёгким прикосновением не обходиться. Увы.
Там лупят так, будто пыль выбивают из ковра. Я много видела подобных случаев, как воотчию, так и по ТВ.
Или Вы снова со мною не согластны?
Относительно БОЛИ скажу так: ясное дело, что лошадь сильнее человека, и может сильно повредить, НО(!) неужели никто не задумывался о том, что многие лошади сильный приступ боли терпеть не станут, а просто озвереют!
На моих глазах однажды здоровенный мерин сбросил тренера и чуть не растоптал за то, что она пыталась отхлестать его хлыстом ПО УШАМ!
Кстати, конь тот был чудным и спокойным. Но бездушные пытки хлыста и острых каблуков он терпеть не мог. И правильно.Сообщение
#56Наталья ~ЗАГАДОЧНАЯ~ Лаговская
21 дек 2007 в 11:57
ИРИНА Xopeвa, не иронизируйте. Вас это не красит.
Полагаю, если бы мы были способны общаться с лошадью посредством обычного разговора и светской беседы, Вы услышали бы немало откровенного мата в свою сторону.
ИМХО.Сообщение
#57Михаил Андреев
21 дек 2007 в 12:08
Наталья ЗАГАДОЧНАЯ Инкогнито
На моих глазах однажды здоровенный мерин сбросил тренера и чуть не растоптал за то, что она пыталась отхлестать его хлыстом ПО УШАМ!
Кстати, конь тот был чудным и спокойным. Но бездушные пытки хлыста и острых каблуков он терпеть не мог. И правильно.
Самое интересное, что я тоже скажу "И правильно". Потому что м...к, садящийся на лошадь в обуви с острыми каблуками, и берущий в руку хлыст, чтобы лупить лошадь по ушам, иного и не заслуживает.Сообщение
#58марс Кашаев
21 дек 2007 в 12:40
Есть несколько зон у лошади куда лупитьне следует... например уши.
Лпить или не лупить каждый решает сам. Где больше пряника, а где кнута. Лошадь то животное стадное!
И вообще интересно, пишут лупить лупить...силу удара надо расчитывать всегда, когда в руках повод и руку не отвести назад - сильного удара не будет!!!
Опять пример, у меня жеребец ленивый так вот послыл шенкелями не понял, 2й посыл шенкеля + хлыст, не понял тогда хлыст.
Сообщение
#59Наталия Осипова
21 дек 2007 в 13:24
"Наталия Madonna Осипова, голубушка, все ваши перечисленные вопросы не имеют для меня никакого значения. Я их просто проигнорирую, хотя ответить на некоторые могу, но не буду.
Вы что, устроили мне тут допрос? Глупо."
1.Давайте все же без фамильярностей, это Вас не красит.
2.Если Вы наивно полагаете, что я ждала от Вас ответа, то вы заблуждаетесь. Дело в том, что еще ни один из противников конного спорта и сторонников Невзорова не ответил на них. Ну а если и пытался, то оветы состояли из оскорблений и восклицательных знаков.) Так что я всего лишь убедилась в своем мнении.
"А знаете я задалась вопросом: Как применять хлыст на человеческой заднице!"
Для человеческих задниц обычно используют ремень...) И это называется воспитательным процессом.)))Сообщение
#60ИРИНА Xopeвa
21 дек 2007 в 16:45
Наталья-откуда вы взяли про ремень?Может у девушки другие предпочтения!;-)