Выкладываю спертую с хорсей тему - для сохранности.
Тема : Двоякость..или ложь во славу истины.
22.04.07 23:23:
Автор: Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
Здраствуйте.
Вижу, новые люди стали появляться на горизонте.
Пошли новые вопросы. Новые убеждения, новые правила, "новые противники"..и новая ложь.
Здесь есть люди, которые совсем недавно заинтересовались От Эколь Невзоровым, наивно полагая, что это супер-пупер система, которая творит с конем чудеса.
Да. Согласен. Творит.
Но если присмотреться поближе, то что вырисовается на горизонке мягкое и пушистое, оказывается кучкой...сами-знаете-чего.
Она бессомнено хорошая система, не берусь утверждать, что лучше конного спорта или НХ, но хорошая.
Но как преподносится эта самая система, в каких вариациях, в какой последовательности..хочется рассказать об этом поближе.
И я расскажу.
В журналистике пристуствует такая вещь как подтасовка фактов. То есть намеренное укрытие то или иной степени информации. Например, напишут в газете: сегодня поженилось 20 человек. А на самом деле всего 2.
Почему так произошло? Да потому, что было указание свыше: создать ощущение благополучия и счастья, чтобы народ, представляя как эти 20 молодоженов по ночам....Работают над Над нацпроектом "каждой семье по ребенку" и пускай они глядя на эту картину делают тоже самое.
Здесь идиентичная ситуация. Такое вранье. Такой перевертыш, что становится непонятно, как вообще верят этому люди, если вникнуть ближе.
Яркий пример тому фотошоп с "ужасами спорт" Кажется, если так все оно и есть, если на самом деле рвут рты - какого х...надо монтировать?
Ответ до необычайности прост.
Для устрашения.
Не обошлось без глупостей со стороны От Эколь в "вопросах и ответах" в "ветеринарии" и во многом другом. Все это я размещу здесь.
Самое интересное, я отмечу жирным шрифтом.
Можете прочитать. Но стразу предупрежу. Текст длинный
Вопрос /i]
[383] Расматриваете Вы такой вариант об открытиях таких школ как ваша по другим городам России например Красноярск, Владивосток?
Ответ /i]
Думаю, в будущем такие школы появятся по всему миру. Сейчас это невозможно: кто там будет преподавать?
Сейчас единственная возможность для нас всех - это наша виртуальная школа - наш форум.
Да, преподавать некому, так же Лидия Невзорова хочет создать университет:
Вопрос /i]
[442] Уважаемая Лидия! Меня заинтересовало название Вашей программы "Менеджмент в конном бизнесе". О чем в ней будет идти речь? Что именно вы понимаете под "конным бизнесом". Это коннозаовдство? Или что-то другое?
Ответ
Программа обучения будет очень разносторонней, задача - научить человека не только иппологии, физиологии , анатомии, биологии, психологии лошади но и умению руководить коллективом, конюшней, уметь растить сено и организовывать поставки кормов, уметь проводить семинары и писать статьи, знать налоги и законы и уметь составлять бухгалтерские отчеты, уметь оказывать первую помощь лошади и уметь построить конюшню, уметь разводить жеребят и уметь издавать конный журнал...
очень много всего, все, что необходимо для основывания и ведения конного бизнеса нормального современного образца.
Университет будет готовить специалистов мирового уровня. Практичесие занятия будут проводиться на подшефных конюшнях, разумеется, по нашим, гуманным стандартам, без жестокости и глупости.
Ничего, что изучается в советских дремучих учереждениях типа "Тимирязевки", там преподаваться не будет.
Поясню. Какими нужно обладать знаниями, чтобы посылать интеллектуально Тимирязевку в нокаут? Нужно иметь не только офигительные познания в миологии, физиологии и пр. дребедени, так же надо становится профессором, защищать кандидатскую на тему физиологии, защищать проекты по биохимии и пр. Для такого нацпроекта мало знании. Даже у Александра и Лидии. Самое интересное, что Лидия не НЕ ХОЧЕТ преподавать..
Вопрос
[399] Здравствуйте, Лидия.... Несколько вопросов:
• Есть ли приличные заведения в России?
• Скажите, пожалуйста, Александр Глебович ест рыбу, или он отказался от мяса во всех случаях?
Ответ /i]
Рыбу АГ ест, образование мне российское не нравится.....что касается моего учительствования... я это не люблю.(sic!)
Не хочется но колится, как говорится
Вот ее пример упоминания о сайте horse.ru пустяк, но при ближайшем рассмотрении мнение перевертывается...
Вопрос
[378] К вопросу 506, ВЫ не собираетесь подать в суд на эту газету?
Ответ
Нет, АГ никогда не подавал ни на кого в суд, в морду дать может, по судам таскаться - нет....
...Таких фальшивых интервью были тысячи! И вот теперь мусолят на хор.сру всякие глупости...
Заметьте. Она сказала хор.сру. Не хорс.ру, и не
www.horse.ru...
А если прочитать интерьвю Глебыча.
Вопрос
[359] Объясните мне, пожалуйста, в чем принципиальное различие современной HAUTE ECOLE от всех остальных школ выездки? Помимо отсутствия уздечки или недоуздка на голове лошади?
Ответ /i]
С вашего позволения, я процитирую АГ, он по этому поводу все уже сказал с предельной ясностью:
«Все, что сделано с помощью «железа», не представляет для школы ни малейшего интереса. В «сделанных железом» элементах и фигурах - в той или иной степени всегда присутствует болевая составляющая, раздражение болью или покорность боли. ...
...Понятно, что следующие поколения мастеров выработают совершенно новые, чистые стандарты движений и элементов и окончательно сдадут в архив то, что кажется эталоном сегодня. Прогресс- штука непобедимая. На него можно визжать, на него можно топать ногами, закатывать истерики по образцу хор.срушных, но победить его нереально».
Мифы, что "хор.срушки" истеричны, и ненормальны выползают именно из Планеты Лошадей, Некой Спартанши.
Связи с этим, создается впечатление, что Александр Невзоров часто посещает интернет сайты...
Но по тому же сайту оказывается нет:
Вопрос /i]
[384] Уважаемая Лидия! Скажите, как вы относитесь к интернет-сайту «Старый Друг»?
Открыла его - и была поражена тем, сколько в нем ненависти к Невзорову и к вам. Ведь, по идее, это сайт « мягких методов», т.е. ваши единомышленники! И второе : определите, пожалуйста, какую конную периодику в России читать стоит, а какую нет… Меня интересует Ваше мнение, и наверняка вы знаете мнение Александра Глебовича.
Ответ /i]
...АГ, как я знаю, вообще не подозревает о его существовании, так как, к сожалению, не интересуется Интернетом. Недавно, впрочем, он попросил меня рассказать об Интернете , провести экскурсию по сайтам и сделал следующие выводы:
....Меня, к сожалению, все время провоцируют на просветительскую деятельность...
...А у меня очередь из корреспондентов, ждущих интервью, возможность любых публикаций в любых изданиях с огромными тиражами. В том числе, и в самых престижных и серьезных журналах мирового уровня, таких, как « National Geographic», «GEO», так и в самых «легких» тиражных изданиях России, типа «HELLO!», « Комсомольской правды» и т.д. .... Для Первого Канала я опять снимаю фильм о лошадях ( сценарная стадия). А это опять миллионы зрителей и фестивали. У меня огромные книжно-полиграфические возможности, радио, газетная периодика и т.д. Было бы странным отнимать время у этой деятельности ради аудитории, равной аудитории стенгазеты среднего завода. Интернет, возможно, лет через пять и будет иметь значение и влияние, тогда и посмотрим. Можно будет купить пару десятков сайтов, укрепить их правильно ориентированными профессионалами с опытом ведения идеологических войн и пониманием лошади. Пока смысл вижу лишь в сайте Лидии, объединившем потрясающих и очень талантливых людей в их стремлении учиться и дружить».
Из его слов, видно. Что сайтами он не интересуется. Для него это нечто затемненое, и не ненужное.
Про конные сайты сказано мало. Оно и понятно.
Депутат ГосДумы занят более продвинутыми вещами, чем лазания по интернету, но настораживает хорошая осведомленность вылившаяся сверху из 359 сообщения.А Лидия Невзорова в свою очередь утверждает, что Ветеринания это плохо...
Вопрос
[366] Здравствуйте, я хочу взять лошадь 15 лет, так как никто не хочет её брать, а если этого не сделать, то её отправят на бойню, но у неё небольшая аритмия на рыси. Больших средств на лечение пока нет, стоит ли брать эту лошадку?
Ответ /i]
Дорогая Марина, это уж как вам сердце подскажет... Аритмия может являться признаком серьезных патологических изменений опорно-двигательного аппарата. Но может и пройти. Было бы циничным советовать вам пригласить ветеринара для осмотра лошади ...
Вывод? Лидия Невзорова не принимает ветеринаров, но активно пропагандирует их, забывая, что писала в остальных сообщениях, и это не опечатка, подверждается смысл и здесь:
Вопрос /i]
[437] Уважаемая Лидия! я учусь в агарном университете. Наш вуз выпускает ветврачей и зооинженеров в числе других специальностей. Хоть я в ветеринарии и не разбираюсь, но за все время, которое я общаюсь с лошадьми, поняла что хороший ветеринар (как и зооинженер) - это большая большая редкость.
Ответ /i]
Согласна, ситуация с ветеринарами и зотехниками в стране катострофическая. Самое ужасное, что наши ветврачи не любят лошадей! Врач, который произносит слова "да бросьте ее лечить, она все равно сдохнет, давайте усыпим", не заслуживает уважения.
Вроде все понятно. Она сказала против. Но...
Вопрос /i]
[273] работаю с рысаком, Вы его знаете, серый такой, нынче Гирей, в прошлом Шквал, нынче мерин, хорошо выступает, но с галопом проблемы остаются, хотя и уходят со временем. Он трудолюбив, добронравен, терпилив. особенно проблемно с менкой.Может быть, Вы подскажете что-нибудь. Спасибо.
Ответ /i]
...Я не знаю, каким образом он попал к вам, слышала, он где-то катал детей...
Но проблемы с галопом в связи с его диагнозом меня не удивляют.
Пригласите ветеринара, сделайте рентген.
Вопрос /i]
[208] Я очень люблю лошадей. Живу я в небольшом городе, поэтому почти никогда с ними не общаюсь. Но когда приезжаю в деревню, не могу пройти мимо. Конечно, жалко их. Многие из них худые, грязные, хотя есть и ухоженные. Недавно познакомилась с хозяином одной такой лошади. Видно, что любит ее и заботится. Но жаловался, что она приболела, а как лечить ее не знает. Я пообещала, что поищу что-нибудь. Не могли бы вы подсказать, где можно найти информацию о болезнях лошадей и о лечении лошадей...
Ответ /i]
Спасибо, Ирина
По поводу книг спрошу у М.А. Нарусбаевой,
но лучше вызвать к лошади ветеринара.
Вопрос /i]
[129] Сдравствуйте Лидия. У меня такая проблемма. Пол года назад купила жеребща б\п. Коник довольно добрый к людям которых он знает, но очень агрессивен к другим лошадям. Сразу скажу, лошадь много двигается, пасётся.Он просто пытается отстояь"своих" кобыл .Возможно ли "сделать"коня менее агрессивным по отношению к другим лошадям.Мне предлагают его мериновать, но этот вариант для меня неприемлим по понятным причинам. И ещё если можно.Прежняя хозяйка оставила мне старый трензель, правое грызло у него короче левого на 0,5см, диаметр грызла 12мм
На данный момент лошадь хожит на дутом трензеле с одинаковыми грызлами и диаметром 23мм, но он частенько пытается переложить трензель направо. Возможности заниматься без уздечки нет тк. на территории конюшни нет приличного плаца, а в поле табун. Вот и вопрос как помочь лошади научиться правильно держать трензель
Ответ /i]
Что за причины мешают Вам кастрировать жеребца? Очевидно, что Вы пока не в состоянии справиться с жеребцом, я за кастрацию. Что касается железа, оно явно причиняет лошади боль, проверьте рот, пригласите ветеринара, подпилите зубы...
Вопрос /i]
[99] Хотелось бы побольше узнать о черном жеребчике- Каоги, мне кажется, что я с ним знакома...Как его звали раньше?И кто его работал?
Ответ /i]
Каоги, по документам ВНИИК - Каоги Ичачига, в переводе с Лакотского - заколдованный ворон. Как его звали там, где мы его купили, я не помню. Он принадлежал симпатичной девушке-ветеринару, которая спасла его из Лезье
Вопрос /i]
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ /i]
Все бред. ... Его не кормили, в частности, у Чубаковой, но берегли от любых травм или потертостей, которые могли бы снизить его цену. ... Ветеринарное, «под протокол», освидетельствование Перста, когда он приехал к нам, бесстрастно констатирует «гниение стрелок, полное истощение, отеки на ногах, цистит, чудовищную заглистованность и пр.» Понимаю, что это противоречит моим словам о том, как его берегли, но на одних конюшнях (у Малковой и Найденышева) его могли беречь, так как были корма и уход, а на конюшне у Чубаковой, где лошади голодали, уже беречь не смогли. Возможно, кто-то на нем и пытался тогда заниматься спортом, а с учетом того, что конь был абсолютно больным, возможно, Перст и не имел сил сопротивляться. У нас он полгода лечился и отъедался.
Чуть ли не еженедельно к нему ездили ветеринары,
Да, по ее утверждению, ветеринар это плохо, ветеринар это зло. Они ничего не знают, не умеют, наша медецина отстала лет на 40..но ее советуют Лидия Невзорова, которая против этой же самой ветеринарии! И к ее же коням ездили ветеринары, которые, по ее мнение ничего не знают!
Парадокс
А тут высказана интересная, неприметная мысль:
Вопрос /i]
[252] "Человек не в состоянии определить, что есть комфорт для лошади, только сама лошадь может решать, как ей держать голову для наилучшего исполнения элемента."
Извините, но почему Вы в этом так твердо уверены?...
Так ли и нельзя корректировать лошадь? Вы, вероятно, просто лукавите. Но зачем?
Ответ /i]
И с чего вы взяли, что вы знаете, как правильно??? Вы кто? Господь Бог?
Я не лукавлю, не имею такой привычки. Уверена, что лошадь знает все лучше ,чем мы...
Да, мы не боги, и не в состоянии точно чувствовать лошадь...но хочется спросить, а они боги??
Невзоровы боги, чтобы утверждать в обратном? Что в лошади заложено изначально жить рядом с человеком и помогать ему.
А не развлекать.
Вопрос /i]
[226] Добрый день!!! У меня, наверное, довольно банальный вопрос: вредна ли для лошади работа на корде??? У нас не очень-то благоприятные условия, даже нет левады, а свою лошадь (к сожалению), я могу работать только через день, так вот, чтобы не давать ей сильной нагрузки вывожу ее на корду, что лучше корда или все-таки
под седлом???
Ответ /i]
На корде диаметром 20 метров (не меньше!) можно работать до 20 минут в день, не более 3 раз в неделю.
Корда...Минимально растояние человека до лошади 2-3 метра. Двадцать метров это уже манеж, левада(да и то, по диаметру они, кажется меньше ) Особенно учитывая, что корды, таких диаметров вроде бы нет.
А как насчет кастрации? И на этот счет есть двоякое мнение одного и того же человека
Вопрос /i]
[21] На какую бы конюшню не приехала, везде находятся спортсмены, которые ездили на Персте , говорят, что он был очень спокойный, работал в прокате, возил детей, а потом его купил под себя Невзоров и еще и кастрировал, что бы еще спокойней был.
Ответ /i]
Все бред......
Насчет кастрации - произведена была эта процедура как раз у Чубаковой, задолго до покупки. ... А.Г, к сожалению, вообще категорический противник кастрации.
Сейчас у него в обучении находится пятилетний жеребец, крывший, очень резкий и вспыльчивый... ... кастрировать его А.Г., несмотря на все уговоры и мои и ветеринаров, и даже знаменитых мастеров, знакомых с этим конем и его характером, не соглашается и, кажется, увы, не согласится. Коня зовут Каоги, подробнее о нем в книге « Лошадиная Энциклопедия».
Хотя в другом посте он говорит:
Ответ /i]
[213] ...
Александр Глебович говорит: Я за кастрацию, но позволить отрезать от близкого существа кусок мяса я не могу".
Делая материал, я подумал. А откуда Александр Невзоров на все это берет деньги?
Может про это что-нибудь есть?
И правда, есть.
Вопрос /i]
[147] Я вот все хотела спросить, но не решалась. ВЫ пишите, что АГ депутат, а в думе его не видно, телевизор то мы смотрим, газеты читаем...
Депутатскую зарплату он наверное на лошадей тратит? Благородно конечно, но как же долг перед избирателями? Мы налоги платим, чтобы ваши лошади жили лучше!Просто зло берет.
Ответ /i]
Не судите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Из Депутатской зарплаты я ни разу не видела ни копейки. Каждый рубль расписан, деньги идут на починку крыш в дет.домах, книги, автобусы и операции старикам, инвалидам на лекарства. Вы ведь, наверное, не знаете, что Депутату Гос. Думы государство не дает средств на помощь людям, а людам на законы наплевать, им все равно, сколько часов депутат протирал штаны в думе. Им нужна реальная помощь. За 4 срока сформировался великолепный, слаженный коллектив, который делает для избирателей очень много. Невзоров - единственный депутат, который за все 4 срока ни разу не пользовался санаториями и путевками, автотранспортом, никогда не ездил за границу от Думы, не ходил по кремлевским врачам, не имел НИКАКИХ льгот и НЕ получил не одной квартиры!!! Первую же предложенную квартиру он передал в пользу беженцев! Перед людьми свой долг так, как он его понимает, он выполняет, делает все, что может и не может. А политикой он действительно не занимается. Если вы используете прессу по назначению, то есть "читаете", то до должны это знать, Невзоров говорил об этом многократно. В нашей стране политикой занимается один человек - В.В.Путин. Больше на такие вопросы отвечать не буду, все это не имеет ни малейшего отношения к лошадям! Вам явно на форумы СМИ.
Проанализируем.
Депутатскую зарплату пропивает полностью..шучу, шучу. Не носит ее.
Отдает простым людям на починку крыш, книги, операции старикам, вообщем, занимается благотворительностью.
Что ж...будет отталкиваться от ее слов. Значит, за границу от Думы не ездил, транспортом не пользовался, и льгот не имел...
Тогда:
1) Откуда у него деньги на содержание 4 лошадей?
2) На какие средства у него машина, стоящая больше 10 тысяч долларов
3) Каким образом обучалась его жена, на какие средства( предположим, она действительно обучалась в двух престижнейших колледжах Англии) если образование стоит примерно 15-30 тысяч долларов в год + остальные расходы на дорогу и карманные расходы.
4)Как она оплачивает содержание сайта( содержание сервера + дизайн + покупка доменного имени это все больше 500 долларов по-любому уходит) Если ей деньги муж не дает, тогда откуда она их сама берет, если на сайте не зарабатывает?
5) Поездки за границу, встречи с иностранцами и пр.
Поверьте, на статьях, рецензиях и публикациях много не заработаешь.
Так же они деньги не берут за счет занятии:
Вопрос /i]
[25] Говорят, что Вы сняли кино в рекламных целях, что бы открыть школу и брать бешеные деньги за уроки и продавать кассеты и всякие маечки, кепочки со своим именем. Это правда? Делаете ли вы на лошадях бизнес? Берете ли деньги за уроки ?
Ответ /i]
Денег не берем, потому что и уроков не проводим.
Может, на конном спорте? Но он им не занимается...или занимается? ) Вот что говорит Лидия:
Вопрос /i]
[183] Да, диву даюсь,я Лидия знаю что у лошадей нет СПИДа,
я про людей говорила....а по поводу что у вас нет слов это не удивительно, вы с лошадьми не работаете, работает ваш муж, да и то я не считаю мастером того, который занимался конкуром и его выперли, а потом стал всех унижать, заметьте больше всех конкуристов...
Ответ /i]
По поводу Невзорова и конкура. Скажите, пожалуйста... нет, лучше не говорите, откуда вы это взяли? Кто его выгнал? Откуда? Что за бред???? Невзоров никогда спортом не занимался! В соревнованиях не участвовал! В КСК не состоял! О чем Вы? Прыгал, да!!! Но спортом не занимался! Сколько раз повторить?!
Спортом не занимался....Но тогда встает вопрос, а почему Александр Глебович Невзоров со Спартанцем, в один голос кричат...что занимался!
Тут берут интерьвю у Невзорова:
– До телевидения вы работали конным каскадером...
– У меня абсолютно позорное «лошадиное» прошлое. Я – стыдно сказать! – занимался даже конным спортом.«Дозанимался» до звания кандидата в мастера.!!!
Был заложником системы. Не зная, что существуют какие-то другие пути, вынужден был поначалу двигаться в указанном мне временем направлении и пойти в спортивную секцию. Но, слава Богу, вовремя одумался. Ушел в каскадеры, хоть это и не менее позорно. Зато теперь я имею право авторитетно рассуждать на эту тему.
www.haute-ecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=405
Вечные вопросы:
www.horseplanet.ru/index.php?name=Forum ... pic&t=1335
...Сам АГ во всех интервью говорит, что у него было " позорное прошлое, он занимался и спортом и класс. выездкой".....
...Иначе как бы он смог утверждать, что конный спорт неприменим к лошади?
Кто же тогда из них прав? Лидия или Спартанец с Невзоровым?
Они не определились.
C Лидой женаты 12 лет.
Со Спартанцем в Чечню входили...и до сих пор не знают этого, подозрительно, да?
Вопрос
[375] С большим интересом прочитала отдельные главы Лошадиной энциклопедии. возник вот какой вопрос. Александр Глебович очень негативно отзывается о Монти Робертсе, использующего "мягкие методы" для подготовки лошадей к скачкам, и тут же в весьма доброжелательном тоне высказывается о Патте Парелли, который работает с лошадьми сборной США по конкуру. а фотографии Гонзы Блаха, преодолевающего троеборный маршрут из множества высоких препятствий из бревен на лошади без седла и уздечки, обошли пол-интернета. как же так? в чем принципиальная разница между этими людьми, почему одни в почете в ЛЭ, а другие названы разными нехорошими словами? так все-таки прыгать крашеные палочки можно, надо только снять седло и уздечку?
Ответ
Да, представьте себе, если снять седло и уздечку, то прыгать можно. Кстати, высоченных препятствий Гонза никогда не прыгал, у него просто очень низенький конь, не выше 150 в холке.
Но только железо одевать нельзя никогда, ни при каких обстоятельствах. Показуха немецких спортсменов, которые, сняв железо, могут отпрыгать маршрут - не в счет....
В другой теме, девушка спрашивала, может ли быть добрые отношения в спорте, если Немецкие спортсмены утверждают, что да. А Лидия Невзорова в свою очередь спрашивала, что им мешает снять железо и прыгать без него?
Видимо, прыгнули
Воспитывает без железок говорите, ну-ну...
Вопрос
[77] Вы говорите о гуманных методах, а на фотографии у господина Невзорова длинные шпоры и носки в растопырку, так что он пятками со шпорами лошадиные бока ковыряет!!! Ошибка ли это или должное (фотография в галерее на Вашем сайте)
Ответ
По поводу шпор. Я разместила фотографии в максимальном для сайта разрешении, и все равно, видимо, не учла проблем слабовидящих. Уж простите. Для вас лично крупным шрифтом: ШПОР НА НЕВЗОРОВЕ НЕТ
Вопрос
[82] Лидия, в фильме ЛЭ абсолютно четко видно, что у Невзорова на ногах шпоры. Как вы это объясните?
Ответ
Да, но фильм ЛЭ снимался 2,5 года назад. Это очень большой срок. Сразу после съемок отказались от использования шпор. Развитие есть развитие. Думаю, через пару лет и от кордео тоже откажимся, а там видно будет...
Да? А это? Вот и называется - отказ от шпор и всяких железяк.
www.hauteecole.ru/ru/photogallery.php?i ... d=1&min=27
И таких ссылок, если поискать куча.
Есть еще интересные моменты, о которых вам несомненно нужно узнать. Взято с Планеты Лошадей. Раздел тайная война эквистерна против Планеты Лошадей:
\\\Оказывается владельцы давно уже точат зуб на Планету лошадей.
Видимо задело их за живое, не могут они так просто сидеть и смотреть... Пытаются что то делать...
А вопли побирушки о том, что ее ящики были взломаны натолкнула их на мысль.
Сегодня днем была зафиксирована попытка взлома Планеты лошадей и не кем нибудь из кучки больних хор.срушником, а самой госпожой Екатериной Штатновой, которая является пресс-секретарем Федерации конного спорта России. Так же она является одним из основателей (вместе с Михаилом Браво и Александром Кочетовым) сайта «Мой друг - лошадь», ныне "Конное обозрение" (
www.equestrian.ru)
Попытки взлома были были пресечены системой безопасности сайта, а данные о попытках взлома сайта были запротоколированы системой.
Теперь у нас имеется полная доказательная база (отчеты системы безопасности и другие неопровержимые доказательства) о том, что данная попытка была имела место.\\\\
На взгляд самое обычное сообщение в их духе.
Вот только здесь не обошлось без вранья и нажима на полное незнание материала пользователей.
Да так, что непонятно - была ли попытка взлома, или админу пригрезилось.
Объясню понятно для всех.
Взлом осуществляется по разным вариантом, их много. Начиная от buffer overflow и заканчивая sql-injection. В нашем случае имело действие простое сканирование портов, сделать, которое, может человек, вчера подключившись к интернету. Сканер портов это узкоспециализированная сетевая программа, направленная на указанный хост/ай-пи для определение открытых портов и как следствие поиск уязвимых сетевых компонентов, которые установлены на этих портах и так далее предотвращение будущей атаки, или разведывательной цели.
Если IDS(интеллектуальная система защиты, пресекающая попытки атаки) настроен адекватно, то взломать сайт будет трудно.
Да, сканирование портов это тоже атака. Вот только... такие атаки совершаемые на yandex.ru, google.com, xakep.ru и прочие хорошо раскрученные сайты совершаются каждый день...и безрезультатно, ибо защита на такие проекты хорошо поставлена.Сайт конечно можно грохнуть с помощью переполнения буфера, простейшей doss-атаки, но это не попытка взлома, а попытка "уронить" сайт на время. Учитывая, что сетевой IDS на ЧП включен(не спрашивайте, как я это узнал ) По умолчанию, IDS в пассиве, и просто тупо сохраняет все логи, кто с какого ай-пи заходил.
Если детализировать лог(протокол, в котором сохраняются все данные) то выловить настоящую атаку очень и очень сложно, так как на кольцевом списке можно произвести обычную затирку данных, повторными сканами с других компьютеров.
Идем далее. Допустим, ему удалось выловить лог с приложеной атакой. И что он видит?
Один и тот же ай-пи адрес сканировал с 21 порта по 100 порт(дальше воет тревога и блокирует ай-пи, если в настройках включен антипрослушка портов)
Остается непонятным вопрос. Как админ узнал, что это именно Екатерина Штатнова.
Я думаю по ip. Но сново возникает вопрос.
А откуда он взял, что Екатерина Штатнова имеет именно этот ай-пи?
Дело в том, что ip -сетевой идентификатор, по которому можно узнать максимум телефон провайдера и город.
А чтобы получить детальную информацию о владельца ай-пи, надо заводить дело или иметь очень влиятельных друзей в криминальной и правоохранительной скруктуре.
"Попытка взлома" была утром. Днем он сообщил всем нам об этой чудной новости.
Для примера.
Если бы взломаете fsb.ru, к вам приедет минимум через 40 минут наряд омона и повяжут на месте преступления.
Поверьте. Чтобы определить владельца ай-пи(если он нединамический, то гораздо легче, ибо он крепится намертво при соглашении контракта, а если динамический то определить гораздо сложнее.)
Надо позвонить провайдеру, отдать ему логи лично или по мейлу. Затем провайдер копается в БД отыскивая данный ай-пи и сверяю, какие сайты посещал данный объект.
Это за пять минут не делается. На оформление документов и доступе базы данных + поиск и сверка логов с уполномоченными людьми уйдет дня два как минимум. Но если он добьется своего, и провайдер не поленится проверять ай-пи в базе данных, да и выяснится, что человек как раз и был на этом сайте....
Ему светит штраф.
Если честно, это вообще фантастика, что я представил.
Представьте, что администраторы всех сайтов будут жаловаться всем провайдерам, на сканирование портов каких то малолетних мальчуганов, да они с ума сойдут!
Если бы полноценный взлом сайта, со всеми вытекающими последствиями(дефейс, слив траффика, досс-атака и пр. шалости) тогда да, запахло полноценным криминалом.
Еще один факт, заставляющий меня усомнится в правильности данных слов.
Если человек нашел сканер портов, додумался как его использовать, он обязательно позаботится об анонимности и подцепит прокси лист. Фиг потом найдешь, а тем более обвинять в попытке взлома.... Но этого было мало И они замутили новую фишку:
\\\О..появились подснежники.
Одной девочке с ЗФ он прислал вдруг дневник, где пишет, что ужжжжжасно боится четырех вещей.:
1.Поссориться с Сударем.
2 Своей смерти.
3.Что исчезнет конный спорт.
4.Что мастурбацию в Ижевске запретят специальным указом губернатора.
Ужасно трогательно.
Но и Боглик неизменен!
Рыдая и мастурбируя он рассылает девочкам Троянов.Вирус-шпион.
Это я к тому, что открывая почту -будьте аккуратны - " Робкий Боглик шлет Траяна...."
Хм.
Рассылку троянов.
От моего имени.
Что самое смешное, этому поверили.
Хотя так же возникает вопрос:
1) Как они определили, что это я.
2) Каким образом мне стало известно mail девушки, которой, я якобы послал трояна,
и как я смог переслать чей-то дневник, если в настройках такого нет.
Ну и самое элементарное, с какого перепугу у нас губернатор, если всю жизнь был мэр
Кстати, насчет мастурбации.
Слишком часто произносятся эти слова.
Не только в мой адрес, но и в адрес других людей.
А рядом взрослые, рядом дети, рядом подростки.
И радостно подхватив мысль, они стали петь о злобе, о ненависти, о убийстве других людей.
И в тоже время обвиняя в насилии нас, хотя мы никого ни публично, ни приватно не мечтали убить.
У них война. Серьезная война.
А у нас развлечение, которое они воспринимают, увы всерьез.
Я многое пропустил, и надеюсь. Остальное за меня дополните Вы.
22.04.07 23:36: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
пикап
Уфф, ну и тяжкую же ты работу задал накануне рабочего дня.
Осваивается. Но с трудом.
Разбей на несколько постов - читать будет легче.
Хотя тебе виднее. Респект.
Логично. Но для нас. Для отзаборенных детей - очередная глупая профанация. Они и пары слов связать не смогут, а уж логику усмотреть...
23.04.07 11:25: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Reiter
Пользительно. Скажем так, воедино сведены факты, до этого разбросанные по разным сайтам и темам. Только вот боюсь, и эта тема забьется флудом и т.п. вещами.
190582543
mizarspb@mail.ru
23.04.07 14:00: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Система
Незарегистрированный пользователь 193.219.127.---
Машина АГН (черный мерседес) стоит гораздо больше 10 000 тонн уе.Гораздо. На счёт откуда средства... Ну так АГН у Б.А.Березовского аналитикои кажется работал и с большой любовью о нем отзывался. Ну а Березовский нужных ему людей не бросает, оттуда и деньги.ИМХО. Все написанное верно,но мне кажется не для лошадей все это затеяно, революции и прочее. Что-то темнит Невзоров. Один товарищ который с ним в секундах работал долго смеялся когда ему рассказали и показали чем АГН занимается. По его мнению это всё "шапка" как он выразился. Для чего, вот вопрос.
23.04.07 15:39: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Боглик сотряс весь мир.... . Это войдет в историю...
23.04.07 15:48: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Царь Тапок
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
Партизан, и это все что Вы можете сказать?
23.04.07 16:06: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Система
Незарегистрированный пользователь 193.219.127.---
Партизан на ЧП уже отписался, сейчас очередная истерика начнётся. "Как посмели грязными руками тронуть великие имена?!?!"
23.04.07 16:14: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Царь Тапок.
Тут нечего говорить, тут только смеятся и плакать можно, все просто превосходно....
23.04.07 16:21: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Это поцменская революция в психологических патологиях. . Спасибо Боглику, собрал весь поцменский маразм в одну темку, очень удобно будет посылать сюда, чтобы убедиться в правоте А.Г.
23.04.07 16:21: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Carolyne
Лошади: нет Фотографии: 24 Дневник: 2 Гостевая: 25 Любитель лошадей
Партизан, ротик уже прикрой, а?..
38
carolyne@mail.ru
23.04.07 16:24: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
Партизан, пожалуйста, без оскорблении.
Так что именно Вас расмешило? Может, у вас есть свое мнение? хотите поделится?
23.04.07 16:35: Re:
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Carolyne. Ладно, ладно... не буду нарушать естественный ход эволюции.
Боглик. Меня смешит многое, начиная с обьема материала, его качества, удобности к чтению. . кончая наивностью понимания ситуации. Боглик, (серьезно) прежде чем что-либо утверждать лучше это много раз продумать, просмотреть контекст, попытаться понять смысл, и не выглядеть потом вот так, как тут .......
23.04.07 16:53: Re:
Автор:
Система
Незарегистрированный пользователь 193.219.127.---
Нда, когда сказать нечего, уважаемый Партизан, то оно конечно и обьем и качество и удобство к чтению между строк большое значение имеет. Вы еще кол-во грамматических ошибок подсчитайте и заострите на этом внимание. И, кстати, Вы очень правильно сделали разместив ссылку на ЧП. Может задумаются люди, не все же там вроде Вас.
23.04.07 17:03: Re:
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Система.
Сказать действительно нечего (в данный момент), из расчета наличия свободного времени, и уровня глупости написанного... .
Молодцы, стеб продолжается. Теперь у нас появился хороший материал, Боглику отдельное спасибо.
23.04.07 17:20: Re:
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
Partizan.
Если все это глупо...объясните ЧТО глупо и КАК глупо.
Начиная от орфографических ошибок, и заканчивая нелепостями.
Прямо укажите и дайте ссылку, где я соврал.
23.04.07 17:56: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Reiter
Лошади: Фотографии: 9 Дневник: нет Гостевая: 4 Любитель лошадей
Partizan. писал(а):
Это поцменская революция в психологических патологиях. . Спасибо Боглику, собрал весь поцменский маразм в одну темку, очень удобно будет посылать сюда, чтобы убедиться в правоте А.Г.
Партизанчик, я не понял, ты специально дураком прикидываешься или это у тебя с рождения проблемы ?
Какой на фиг маразм спортсменский ? Тебе выложили цитаты АГНецкие и Лидкины, а не наши измышления. Это ИХ слова, ИХ интервью.
Слово "контекст" выучил, молодец. Выучишь еще пару таких умных слов - подарю вальтрапчик для лошадки.
Только в данном случае контекст не при чем. Есть два человека, знающих друг о друге все (ну или почти все). И каждый на вопрос (заданный публично, а не где-то на пьянке-вечеринке) об их прошлом или о каких-то специальных вещах говорит абсолютно противоречивые вещи. Порой даже самому себе противоречит. Ты считаешь это нормальным ?
А, я знаю, что сейчас Партизанен скажет: Мол, это АГН и Лида, я не в курсах, что они там базарят, я за них не отвечаю.
Лана, хорошо, за ты за их базар не ответчик. Тогда скажи, почему я должен отвечать за тех дебилов, которые лошадей дубасят почем зря или своими ручонками шаловливыми за рот лошадок нахватывают, не обладая еще элементарными навыками ВЕ ? Я-то тут причем ?
Нет ответа ? Ну тогда сиди и не п...ди. Или лучше сходи вальтрап постирай, а то вдруг мое домашнее задание не выполнишь и лошадка без подарка останется.
190582543
mizarspb@mail.ru
23.04.07 18:04: Re:
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
Partizan., Вы знаете строение машрутизации пакетов и передачи ip по типа клиент-сервер?
Нет?
Тогда почему Вы так уверены, что это не ложь? Объясните мне.
Мне будет очень интересно, если против этого будет выдвинуто что-то стоящее, кроме ора и мата.
23.04.07 18:16: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
"Да, преподавать некому, так же Лидия Невзорова хочет создать университет:"
Я так понимаю, это ваше мнение. Вы наивно полагаете, что научные кадры для высшего образования беруться за раз ? тем более такой направленности в иппологии, действительно сейчас некому преподавать, что есть собрали, открыли НОИР, далее будет больше, не беспокойтесь. Крупные дела так быстро не делаются.
"Университет будет готовить специалистов мирового уровня".
Вас задела эта фраза ? Почему ?, не вижу тут ничего, за что вообще можно зацепиться.
Если готовить людей по программам мирового уровня, то и получатся специалисты мирового уровня. это логично.
"Поясню.Какими нужно обладать знаниями, чтобы посылать интеллектуально Тимирязевку в нокаут? Нужно иметь не только офигительные познания в миологии, физиологии и пр. дребедени, так же надо становится профессором, защищать кандидатскую на тему физиологии, защищать проекты по биохимии и пр. Для такого нацпроекта мало знании. Даже у Александра и Лидии. Самое интересное, что Лидия не НЕ ХОЧЕТ преподавать.."
Ага, тимирязевка:
Коневодство.
"Изучаются биологические и хозяйственно полезные качества лошадей различных типов и направлений продуктивности, современные системы воспроизводства, выращивания и использования лошадей в производственных, спортивных и рекреационных целях. Значительное место в курсе уделяется вопросам тренинга молодняка и конному спорту, племенной работе с лошадьми в конных заводах, маркетингу племенных лошадей, развитию молочного и табунного мясного коневодства."
Мало что нарыл в инете, но даже тут видно "в производственных, спортивных и рекреационных целях, развитию молочного и табунного мясного коневодства" в каких целях изучается лошадь, еще раз: это не изучение лошади как животного, это изучение ее пригодности для выгодного человеку использования. "офигительные познания" что дают в Тимирязевке изначально направлены на цели, что приведены выше, это в корне отличается от целей НОЭ, как изучение лошади как существа, а не то чем ее нужно кормить чтоб больше колбаски получилось.
Как то сходил в Ленинскую библиотеку, поискал почитать про зоопсихологию, нашел одну только книжку, это "зоопсихология в дрессаже цирковых животных: лошадей", было зято масса по мясному животноводству, даже по дрессировке пчел. . делай выводы. Очень много западных ученых, кто изучал лошадь с точки зрения ее поведения, не в целях ее применения для сервилата, а в целях изучения, в общем. Я уже давно ищу наших, но ничего не нашел пока.
Пожалуй, этого хватит, а на остальное нет времени и желания. Думаю поймешь.
23.04.07 18:26: Re:
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Reiter.
"Тогда скажи, почему я должен отвечать за тех дебилов, которые лошадей дубасят почем зря или своими ручонками шаловливыми за рот лошадок нахватывают, не обладая еще элементарными навыками ВЕ ? Я-то тут причем ?".
Ты тут врят ли ответишь, думаю у тебя нет полномочий держать ответ за систему, изначально спорт создает эти условия, благоприятные для появления критинов, скажем НХ, такие условия не имеет, т.к там другие цели и приоритеты, в спорте - это соревнование, а какими средствами добиваться первых мест, это никто серьезно не регулирует, иначе бы не имелось всяких придурков, про которых мы и говорим, проще снести всю винду, чем удалять каждый вирус из тысячи файлов, тем более если она не имеет хорошего брандмауэра.
23.04.07 18:36: Re:
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
\\\\"Да, преподавать некому, так же Лидия Невзорова хочет создать университет:"
Я так понимаю, это ваше мнение. Вы наивно полагаете, что научные кадры для высшего образования беруться за раз ? тем более такой направленности в иппологии, действительно сейчас некому преподавать, что есть собрали, открыли НОИР, далее будет больше, не беспокойтесь. Крупные дела так быстро не делаются.\\\\\
Партизан. Открыть университет у нее не получится. Будь у нее хоть 100 областных познании.
В одиночку преподавать любям она не сможет.
И у нее это не получится.
А обучать каждого человека всему тому, чему она умеет это ИМХО тупо.
Полноценные знания даются в универстетах, а не по интернету.
\\\"Университет будет готовить специалистов мирового уровня".
Вас задела эта фраза ? Почему ?, не вижу тут ничего, за что вообще можно зацепиться.
Если готовить людей по программам мирового уровня, то и получатся специалисты мирового уровня. это логично. \\\\
Повторяю вопрос: по интернету? Одна?
Бред!
Она сама говорила, что не любит учительствовать. По ее логике. Наша ветеринария отстой.
Учить придеться ей...а она этого не любит!?
Или любит?
Вы уж у нее спросите.
\\\\Ага, тимирязевка:
Коневодство.
"Изучаются биологические и хозяйственно полезные качества лошадей различных типов и направлений продуктивности, современные системы воспроизводства, выращивания и использования лошадей в производственных, спортивных и рекреационных целях. Значительное место в курсе уделяется вопросам тренинга молодняка и конному спорту, племенной работе с лошадьми в конных заводах, маркетингу племенных лошадей, развитию молочного и табунного мясного коневодства."
Мало что нарыл в инете, но даже тут видно "в производственных, спортивных и рекреационных целях, развитию молочного и табунного мясного коневодства" в каких целях изучается лошадь, еще раз: это не изучение лошади как животного, это изучение ее пригодности для выгодного человеку использования. "офигительные познания" что дают в Тимирязевке изначально направлены на цели, что приведены выше, это в корне отличается от целей НОЭ, как изучение лошади как существа, а не то чем ее нужно кормить чтоб больше колбаски получилось.\\\\\
Гуглом пользовались?
А вы понимаете, что по иному никто никак не учит?
Тимирязевка очень мощное заведение. Туда крайне сложно поступить. Попробуйте проучится у Лидии Невзоровой, и ради интереса написать анкету на курсы.
Не пройдете, так как ничего не будете знать.
Цели От Эколь направлены на биомеханику и физологию? Да?
Интересно...
...в производственных, спортивных и рекреационных целях, развитию молочного и табунного мясного коневодства" в каких целях изучается лошадь....
Вы понимаете, чтобы вырастить лошадь спортивного типа, в ракреационных целей, мало подвести коня к кобыле и сказать: "действуй"
Там тоже требуются знания. И не малые. И гораздо более строгие чем у НОЭ
\\\\Как то сходил в Ленинскую библиотеку, поискал почитать про зоопсихологию, нашел одну только книжку, это "зоопсихология в дрессаже цирковых животных: лошадей", было зято масса по мясному животноводству, даже по дрессировке пчел. . делай выводы. Очень много западных ученых, кто изучал лошадь с точки зрения ее поведения, не в целях ее применения для сервилата, а в целях изучения, в общем. Я уже давно ищу наших, но ничего не нашел пока.\\\\
А Вы не ориентируйтесь на запад, думая что они крутые челы и к ним переть надо в первую очередь. Вы ориентируйтесь на сами себя.
Нет книжки по психологии? Изучайте ее самостаятельно, правда на это год и больше уйдет, но процесс интереснее.
Там же открыт интернет. Полазьте по сайтам иностранной тематики, ищите и найдете, хоть размножение муравья в условиях портянок.
\\\\Пожалуй, этого хватит, а на остальное нет времени и желания. Думаю поймешь\\\
Насчет времени я сомневаюсь, со своей точки зрения А желания..возможно.
23.04.07 18:43: Re:
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
Отвечу за него.
\\\...думаю у тебя нет полномочий держать ответ за систему, изначально спорт создает эти условия, благоприятные для появления критинов, скажем НХ, такие условия не имеет, т.к там другие цели и приоритеты, в спорте - это соревнование, а какими средствами добиваться первых мест, это никто серьезно не регулирует, иначе бы не имелось всяких придурков, про которых мы и говорим, проще снести всю винду, чем удалять каждый вирус из тысячи файлов, тем более если она не имеет хорошего брандмауэра.\\\\
Насчет полномочии - работая с лошадью он держит ответ за себя. В конном спорте на соревнованиях сидят судьми и НЕ ДОПУСКАЮТ появлении тех самых кретинов.
Соревнование не значит идиот. Вы как нибудь прогуяйтесь, и загляните в колонию для несовершеннолетних. Сразу поймете, что за нос водят.
Как раз и регулируют за первое место, следя чтобы допинг не вкололи, чтобы не избивали.
\\\проще снести всю винду, чем удалять каждый вирус из тысячи файлов, тем более если она не имеет хорошего брандмауэра.\\\\
Ну, тут Вы не правы.
Firewall защишает соединение по интернету, предотвращает хакерские атаки, засыл вирусов, сканирование портов, флэшинг и пр.
А антивирус охраняет саму операционную систему, защишая ее от вирусов, но не от интернета.
Хотя, в последнее время стали появлятся смешаные "защитники": Панда, Каспер, Доктов Веб и пр.
23.04.07 18:45: Re:
Автор:
Reiter
Лошади: Фотографии: 9 Дневник: нет Гостевая: 4 Любитель лошадей
Partizan. писал(а):
Ты тут врят ли ответишь, думаю у тебя нет полномочий держать ответ за систему, изначально спорт создает эти условия, благоприятные для появления критинов, скажем НХ, такие условия не имеет, т.к там другие цели и приоритеты, в спорте - это соревнование, а какими средствами добиваться первых мест, это никто серьезно не регулирует, иначе бы не имелось всяких придурков, про которых мы и говорим, проще снести всю винду, чем удалять каждый вирус из тысячи файлов, тем более если она не имеет хорошего брандмауэра.
Вот такие беседы я готов вести по мере наличия свободного времени. Пост порадовал и обнадежил.
А всю винду вряд ли надо сносить. Надо просто стараться вовремя апгрейды проводить, вот этого пока и не хватает. Но это еще не значит, что надо с виндов снова переходить на DOS и Norton Commander.
190582543
mizarspb@mail.ru
23.04.07 19:08: Re:
Автор:
Xenofob
Незарегистрированный пользователь ---.broadband.corbina.ru
"Очень много западных ученых, кто изучал лошадь с точки зрения ее поведения, не в целях ее применения для сервилата, а в целях изучения, в общем"
Ндааа, запад рулит, как обычно, начиная с доктора Шеффера.
Партизан, а ничего, что при таких гуманных ученых Америка и Англия сдает на мясо десятки тысяч чистокровок, рысаков, и квортерхорсов ЕЖЕГОДНО? Что английские скачки - по сути, замаскированное производство мяса, пропускаемое через тотализатор?
Может, еще напомнить о такой славной западной традиции, как родео?
При всем уважении к трудам тамошних ученых - они мало влияют на БИЗНЕС.
И зачем так яростно бросаться на защиту АГНа, если вы твердите как заведенный, что вам Невзоров безразличен?
А ваш личный "естественный ход эволюции" это, очевидно, прокат и изучение лошадей по книжкам?
Подсели вы, Пферд, на Хорсы. Пасетесь и пасетесь тут. Лучше бы в "Отневзоренных" продолжали народ развлекать, на вас уже ставки делают
23.04.07 19:09: Re:
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Боглик, что за детский лепет ? Сколько вам лет ?
"В одиночку преподавать людям она не сможет.
И у нее это не получится.
А обучать каждого человека всему тому, чему она умеет это ИМХО тупо.Полноценные знания даются в университетах, а не по Интернету."
Кто вам сказал что по Интернету Лидия обучает официальной специальности ?. Чушь чистой воды, понятно что она лично не потянет весь научно-исследовательский институт, и никто не говорит что она его одна должна вести, у нас множество хороших специалистов даже с нашим образованием, у нас очень много людей кто обучается в Европе и т.д, постарайтесь видеть мир и людей шире.... . По тытнету она лишь дает советы, наставления, как и любой нормальный специалист.
"А вы понимаете, что по иному никто никак не учит? " Вот именно, поэтому и необходимо создавать абсолютно новые учебные заведения с новой технологией современного образования, с новой системой, подходом к вопросу изучения лошади.
"Там тоже требуются знания. И не малые. И гораздо более строгие чем у НОЭ"
Нелогично, если бы все было по вашему мы бы не имели разбитых лошадей с ипподромов, кон, заводов и т.д. Знания ? Где эти знания когда молодняку в 2 года дают непомерные нагрузки, найдите мне хоть одну здоровую лошадь со скачек, бегов, потом и поговорим про "знания".
"А Вы не ориентируйтесь на запад, думая что они крутые челы и к ним переть надо в первую очередь. Вы ориентируйтесь на сами себя.
Нет книжки по психологии? Изучайте ее самостаятельно, правда на это год и больше уйдет, но процесс интереснее." Я не ориентируюсь на запад, я патриот нашей страны, просто обидно что другие где-то оказываются более сообразительнее (запад и мы), я то как раз и изучаю психологию, и как вы можете наблюдать она не пользуется спросом в традиционной системе использования лошади, в спорте психология лошади не нужна.
23.04.07 19:16: Re:
Автор:
Reiter
Лошади: Фотографии: 9 Дневник: нет Гостевая: 4 Любитель лошадей
Partizan. писал(а):
...в спорте психология лошади не нужна.
Э нет, Илья, тут ты сильно ошибаешься. Еще как нужна. Тот, кто это знает и умеет этим пользоваться, сумеет провести лошадь по ее спортивной карьере так, чтобы она как раз и не превратилась в развалину к 10 годам. А те уроды, которые на 3-летках сайгачат конкура под 140 как раз и дают пищу АГН&Co для статей в журналах и интревью в газетах.
190582543
mizarspb@mail.ru
23.04.07 19:20: Re:
Автор:
Partizan.
Незарегистрированный пользователь ---.t-net.ru
Xenofob.
"И зачем так яростно бросаться на защиту АГНа, если вы твердите как заведенный, что вам Невзоров безразличен?
"
Я не защищаю Невзорова, я лишь защищаю тип нормального отношения к лошади, что А.Г собрал и организовал, правда, со своим уклоном в высшую школу выездки.
"Ндааа, запад рулит..." Запад не рулит, Запад своей либеральностью дал волю к проявлению такого человеческого инстинкта как изучение окружающей среды, к сожалению мы потеряли много времени с нашей комунистически направленной наукой, поэтому, к сожалению, и приходится сейчас прибегать к западным авторам.
23.04.07 19:23: Re:
Автор:
SyncMaster
Лошади: нет Фотографии: нет Дневник: нет Гостевая: нет Любитель лошадей
И видимо из-за коммунистической направленности веты смогли уничтожить и сократить до максимума множество особо опасных и опасных инфекционных заболеваний.....а так же создать сильную базу для сельского хозяйства, в частности, животноводства....
нет номера ICQ
nansume@inbox.ru
23.04.07 19:25: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Кошечка
Лошади: нет Фотографии: 21 Дневник: 8 Гостевая: 11 Любитель лошадей
Боглик, я валялась Но прочитала только половину первого поста - очень уж он длинный. Но зато П...н как всегда порадовал
ЗЫ: а как это Вы жирный шрифт делаете? Я неделю над этим билась в свое время, но на этом сайте не получается... Напишите мне в гостевую, плиз!
470023514
dasha.zernova@rambler.ru
23.04.07 19:27: Re:
Автор:
Carolyne
Лошади: нет Фотографии: 24 Дневник: 2 Гостевая: 25 Любитель лошадей
партинан, послушай меня, убогость... пока тебя нет опыта работы с лошадью, пока ты ничего не представляешь из себя, пока ты клоун местный, до тех пор не смей разиват свой поганый рот непосредственно на Тимирязевку и на на людей, которые в ней преподают, в частности... ты, малыш, иди изучай зоопсихологию на лошади, которую ты шугаешь вночи в манеже...
млин! слов уже нету!
38
carolyne@mail.ru
23.04.07 19:34: Re:
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
\\\Боглик, что за детский лепет ? Сколько вам лет ?\\\
Где детский лепет? Похоже, это вы начинаете нести чушь.
\\\И у нее это не получится.
А обучать каждого человека всему тому, чему она умеет это ИМХО тупо.
Полноценные знания даются в универстетах, а не по интернету."
Кто вам сказал что по интернету Лидия обучает официальной специальности ?. Чушь чистой воды, понятно что она лично не потянет весь научно-иследовательский институт, и никто не говорит что она его одна должна вести, у нас множество хороших специалистов даже с нашим образованием, у нас очень много людей кто обучается в Европе и т.д, постарайтесь видеть мир и людей шире.... . По тытнету она лишь дает советы, наставления, как и любой нормальный специалист.\\\
Представьте себе, я вижу мир широко.
А то что выделено - у на с плохо развита медицина! Раньше, в годах 19, начале 20 годах тоже была плохо развита медецина, но были хорошие спецы, и не смотря на это Лев Толстой помер на станции метро!
Конечно, она не потянет. Но она хочет создать институт, но в тоже время не любит учительствовать.Она так выражает свою суть,что становится очевидно. С ее стороны, она наиболее адекватно. Все остальные в топку.
Советы, наставления....не забывайте Партизан, что помимо нее есть остальные люди, которые гораздо лучше гурихи по отношению к людям и к лошадям. Хотя, Вы этого не поймете.
И в конец определитесь. Хорошее у нас образование, или гаже некуда. Ее двоякость подводит
\\\"А вы понимаете, что по иному никто никак не учит? " Вот именно, поэтому и жеобходимо создавать абсолютно новые учебные заведения с новой технологией современного образования, с новой системой, подходом к вопросу изучения лошади.\\\\
Пфф...чем вас не устраивает Тимирязевка или тот же МГУ?
Походите, поспрашивайте там про спорт, про сухожильные мышцы, про физиолию. Они
вам все красочно расскажут...и покажут.
\\\....наидите мне хоть одну здоровую лошадь со скачек, бегов, потом и поговорим про "знания".\\\\
Покупайте билет в Ижевск. Встретимся, я Вам ой как много чего покажу.
\\\ если бы все было по вашему мы бы не имели разбитых лошадей с ипподромов, кон, заводов и т.д. Знания ? Где эти знания когда молодняку в 2 года дают непомерные нагрузки, наидите мне хоть одну здоровую лошадь со скачек, бегов, потом и поговорим про "знания".\\\
А мы НЕ ИМЕЕМ разбитых лошадей с ипподромов. Если лечат лошадь, ее никак не выпускают на конкур, на троеборье, на стипль-чейз....
Походите в КСК лет десят каждый день без перерыва.
Общайтесь больше с конниками, задавайте им вопросы, и узнаете для себя много нового.Даже то, чего вам не дали на Планете.
Говоря о безграмотности, загляните сюда raiter.flyboard.ru
Посмотрите в раздел лошадь и скажите мне. Мы безграмотны?
Если да, то почему тот материал, который на Райтере, нет ни на ПЛ ни на ЖП? По условию задачи мы же тупые!
\\\Я не ориентируюсь на запад, я патриот нашей страны, просто обидно что другие где-то оказываются более сообразительнее (запад и мы), я то как раз и изучаю психологию, и как вы можете наблюдать она не пользуется спросом в традиционной системе использования лошади, в спорте психология лошади не нужна.\\\\
Ага не нужна, щасс! Займитесь конным спортом и поймете, что все таки, психология вам пригодится.
Если патриот...я как раз делаю иследовательскую работу по этой теме и задам сразу вопрос: что вы подрузомеваете под словом партиот? Мочить чеченцов? быть скинхедом? или любить свою страну и отдать за нее жизнь как это делали на войде 1941? Партизан, если бы ляпов было 2 штуки я бы забил.
НО ИХ МНОГО!
Атака на сайт
Атака от моего имени
Ложь про мастерство Глебыча в КМС и пр..этого очень много и заставляет усомнится в корректности данного дела.
23.04.07 19:40: Re:
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
\\\Я не защищаю Невзорова, я лишь защищаю тип нормального отношения к лошади, что А.Г собрал и организовал, правда, со своим уклоном в высшую школу выездки.\\\\
Если бы на самом деле не защищали Невзорова Вы бы не стали возражать.
А про Тимизяревку...действительно, не стоит.
Там даются очень сильные знания.
23.04.07 19:42: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Фунтик Кусачий
Незарегистрированный пользователь 80.71.110.---
Пферда загнобили в "Отневзоренных" требованиями конкретики и он пришел в эту тему воду лить. Пферд, ты на Западе хоть раз бывал, прежде чем кивать на него и его "либеральность"? Явно нет. А значит, заткнись и не зли меня. А то я выскажу все, что думаю об отношении Запада к животным вообще, и к лошадям в частности, и о его системе образования.
23.04.07 19:43: Re:
Автор:
Carolyne
Лошади: нет Фотографии: 24 Дневник: 2 Гостевая: 25 Любитель лошадей
вообще пока партизанчег не встанет по объему знаний в один ряд с Балакшиным, Хотовым, Камбеговым, Парфеновым, то он может сидеть и молчать в тряпочку... вальтрап, как Миша, не обещаю, но персональную молчательную тряпочку выдать могу!
38
carolyne@mail.ru
23.04.07 19:51: Re:
Автор:
Боглик
Незарегистрированный пользователь ---.Izhevsk.dial.rol.ru
Странно, что молчат остальные...
Может и вправду, задумались?
23.04.07 20:02: Re:
Автор:
SyncMaster
Лошади: нет Фотографии: нет Дневник: нет Гостевая: нет Любитель лошадей
Боглик, а о чем можно разговаривать с убогим теоретиком? партизан давно блеснул своей теоретичностью и отсутствием практики, он достоин только глобального стеба.....а все остальное, шли бы они лесом, в дальние иппиня, с сусаниным под ручку......
нет номера ICQ
nansume@inbox.ru
23.04.07 20:05: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
kemo43
Незарегистрированный пользователь 62.5.168.---
детям в интернет нельзя. от детей интернет глупеет.
23.04.07 20:52: Re: Двоякость..или ложь во славу истины.
Автор:
Новенькая, гость
Незарегистрированный пользователь 83.239.57.---
Судить о качестве даваемых знаний ВУЗом по наличию какой-то литературы в библиотеке))))Говоря словами Партизана - маразм крепчал. За все годы своего обучения и последующей работы ходила в библиотеку всего пару раз.Все книги нужные покупала в магазинах, выписывала специализированные журналы, потом появился интеренет Не знаю, как в Москве, у нас сейчас найти что-то современное по медицине в библиотеке маловероятно.Правда, есть у них подписки журналов всяких, но это неудобно. Самый лучший выход - интернет, в каждой библиотеке есть терминал - в чем проблема-то?
Партизан, а что скажете по мнению Лидии о ветах? Это ж как ее, сердешную, шарахает из стороны в сторону))))То все русские веты уроды совдеповские, то к ним веты ездяли чуть ли не каждый день. Явно ведь не из Англии ездили)))) Партизан, у вас, кстати, тоже неопределенность во взглядах. В этой теме ноэ не обсуждается, мало того, Боглик в самом начале поста писал:"Она бессомнено хорошая система, не берусь утверждать, что лучше конного спорта или НХ, но хорошая". Так чего же вы всполошились-то, если вам сами Невзоровы безразличны? Зачем вы пытаетесь изобразить из себя нейтральную сторону, якобы защищающую сам принцип ноэ? Вот и защищайте тогда, а тут обсуждают поведение одного единственного человека. Если вам безразлично мнение четы Н., то почему вы так рьяно выслуживаетесь? И не надо мне говорить, что у меня маразм и я вижу то, чего нет. Уж поверьте тетке пожившей, именно так это со стороны выглядит. Хотя, возможно, вам и неприятно это признавать и слышать со стороны.Легче попробовать убедить себя, что все дебилы и ничего не понимают))))))
Ладно, успехов вам в общении с лошадьми, надеюсь, их психологии вы все же изучите получше, чем человеческую И навыки ВЕ нарабатывайте, спинка и рот лошади стоит того, чтобы попотеть немножко
23.04.07 21:39: Re:
Автор:
Гоблин Мастер
Незарегистрированный пользователь 213.170.91.---
Судить о качестве даваемых знаний ВУЗом по наличию какой-то литературы в библиотеке))))
"- Вот все говорят Карузо, Карузо... Ну слышал я этого Карузо. Картавит, шепелявит. Даже верхние ноты не берет.
- Да ну ... А где ты его слышал?
- Да мне вчера Изя напел."
23.04.07 21:40: Re:
Автор:
Xenofob
Незарегистрированный пользователь ---.broadband.corbina.ru
Новенькая, Партизаны не сдаются
Живет на ЧП, тащится от комплиментов Спартанца, нахваливает Невзоровскую систему, поливает грязью спортсменов, и при этом совершенно не имеет к НОЭ никакого отношения. Это уметь надо, так соблюдать нейтралитет
Вот дилемма: без Партизана вроде скучно, а как придет да рот откроет - сразу убить хочется
23.04.07 21:49: Re:
Автор:
SyncMaster
Лошади: нет Фотографии: нет Дневник: нет Гостевая: нет Любитель лошадей
ну, не убить, а как минимум куданить носом натыкать...для порядку.....
нет номера ICQ
nansume@inbox.ru
23.04.07 21:54: Re:
Автор:
Xenofob
Незарегистрированный пользователь ---.broadband.corbina.ru
Конь, просто у нас с ним трагическая несовместимость: у нас опыт - сын ошибок трудных, а Партизан - гений, парадоксов друг.
Такие парадоксы иногда лепит...
23.04.07 21:56: Re:
Автор:
SyncMaster
Лошади: нет Фотографии: нет Дневник: нет Гостевая: нет Любитель лошадей
Зная что он казак и вспоминая подругу, теперь могу многое объяснить.....
Гы, надо у нее попрасить "этологию казачка", поржать.....
нет номера ICQ
nansume@inbox.ru
23.04.07 22:04: Re:
Автор:
Xenofob
Незарегистрированный пользователь ---.broadband.corbina.ru
Только, чур, обнародовать в "Избранном", в святая святых
23.04.07 22:52: Re:
Автор:
Наглый Чайник
Лошади: нет Фотографии: нет Дневник: нет Гостевая: 2 Любитель лошадей
Ксена, ты загляни в Избранное! Разве там скучно?
нет номера ICQ
777valya@mail.ru
23.04.07 22:56: Re:
Автор:
SudarRB
Лошади: нет Фотографии: нет Дневник: нет Гостевая: нет Любитель лошадей
Partizan. писал(а):
Боглик. Меня смешит многое, начиная с обьема материала, его качества, удобности к чтению. . кончая наивностью понимания ситуации. Боглик, (серьезно) прежде чем что-либо утверждать лучше это много раз продумать, просмотреть контекст, попытаться понять смысл, и не выглядеть потом вот так, как тут
Вот-вот. Вы точно описали действия своих сторонников. Шаг за шагом. Вам и к зеркалу подходить не надо. вы советуете другим сделать то, что далжны сделать сами.
23.04.07 23:03: Re:
Автор:
Xenofob
Незарегистрированный пользователь ---.broadband.corbina.ru
Чайник,
Партизан был гораздо смешнее в своем искреннем миссионерстве. Такое не сыграешь.Только сейчас задумываюсь, это ж каким у...увлеченным надо быть, чтоб успевать всем , заклеймить кого маразмом, кого бредом, и настрочить почти 1000 постов...
23.04.07 23:03: Re:
Автор:
Золотая рыбка
Незарегистрированный пользователь ---.anitex.by
Новенькая, гость писал(а):
Партизан, а что скажете по мнению Лидии о ветах? Это ж как ее, сердешную, шарахает из стороны в сторону))))То все русские веты уроды совдеповские, то к ним веты ездяли чуть ли не каждый день. Явно ведь не из Англии ездили)))
Мне понравилась плаксивая история о том, как ведущий ипполог всея руси и самый знающий ветеринар СНГ купила лошадь под эколь с артритом передних ног, а когда конь стал не в состоянии выполнять все их корючки - самолично продала в прокат со слёзками на глазках и жалостливыми писклями о том, что лофадка идёт "гулять в поля навсегда". Может быть лофадка и попала бы в райские поля как и другие кони из покатушек через полгода или год, если бы её не пожалел человек, с гораздо более честной душой и благородным сердцем, выкупив его из того концлагеря (С) АГНевзоров), куда его сбыла с глаз долой влюблённая в него Лидия Невзорова...
23.04.07 23:12: Re:
Автор:
Золотая рыбка
Незарегистрированный пользователь ---.anitex.by
Видела передачу про Невзорова. Спокойно проходя рядом с худущими покатушечными лоша
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
